返回列表

学术讲座 / 讲座实录

2018-11-09

现代之路—法国现当代绘画艺术展

22.jpg

肖飞舸:各位观众大家好,感谢大家抽出时间,我今天将分享一次展览的策展的经验和其他小的故事。首先我想知道大家观众的构成,我们观众有多少来过成都博物馆,基本所有都来过,那我们很了解成都博物馆,我们两年前开馆,那么我们临展一年会做三到四个临展,在我们一号临展厅。我想问一下我们有多少听众朋友是从业人员,是跟文化展览相关的人员?还是有不少。那我们就这样,有多少的观众朋友,去年看过这个展览?还是大部分的观众朋友看过。那这样我们通过一个小小的视频,我们回顾一下去年的展览,这样后面讲起来,才有形象的一些概念。

这个展览是在去年9月份到12月份举行的,是我们博物馆第一个举办的西方现当代艺术的大展,可能很多观众朋友都还记得,在去年国庆节的时候,很多观众,下着雨撑着伞排队的情景。

(视频播放)

所以这个展览可能大家已经看到了的基本的信息,那我们是51幅作品,这51幅作品全部来自法国圣埃蒂安大都会现当代博物馆,大家知道法国的博物馆知道哪些?(卢浮宫。)红普渡,翻翻百度,它是个景点,不是个博物馆,法国比较有名的艺术博物馆卢浮宫,然后红普渡,可能有人知道奥赛美术馆,那么圣埃蒂安是法国的一个小城,但是它的当代艺术收藏量居全法第二位,所以它的收藏是包含全系统。展览的源起,是因为法国从2005年还是2006年起,跟我们中国有一个系列的文化活动,叫做中法文化之春,中法文化之春是两国文化过程面的交流,它由很多系列的活动包含起来的,这个源于法国圣埃蒂安大都会现当代博物馆,我们下面简称圣埃蒂安博物馆。这写的1987年落成,但圣埃蒂安这个小城在二战中经历了非常重的炮火袭击以后,整个城市相当于是摧毁了的,所以它是在二战以后重新建立起来的一个城市。在这个城市重建过程中,第一个重要的事情,圣埃蒂安就说,我们要建一个现当代艺术博物馆,因为生活的重建要从艺术的重建开始,他们六十年代就开始写信,写信给谁呢?写信给毕加索,就是说我们现在在重建艺术馆,您是一个非常反战的斗士,我们这个城市也是在坚持反战过程中做了很多贡献,那我们在重建过程中我们需要一个艺术馆,你可不可以支持我们的收藏?所以毕加索就为这个博物馆创作了一幅作品,这个作品也跟着这次展览到了中国。所以我们可以看到,每个展览都有它的缘起,这个展览的缘起呢,因为那个大都会博物馆是1987年,其实是重新向公众开放,2017年是他们建馆三十周年几年,在此呢他们有一段时间闭馆时间,所以他们精选了他们自己的藏品,然后根据他们最新的研究成果策划了一个展览,这个展览在全球巡展,然后中法文化之春的框架下,这个展览就来到了我们中国,然后在法国大使馆推荐下,和法国驻成都总领事馆的推动下,就和成都博物馆达成了合作。

实际上这个展览它能够和成都观众见面,在它立意的时候,立项的时候就经历了重重的困难,因为刚才我说的,这个展览是我们成都博士馆,我们博物馆2016年开馆,是我们成都博物馆第一个现当代艺术展,所以首先要做这个展览,我们首先要明确,一个博物馆能不能做美术展。大家觉得博物馆,因为对面就是美术馆,那么这个展览到底是应该由美术馆来做,还是应该由博物馆来做?我们作为一个博物馆,我们作为一个城市综合类博物馆,我们的长设展的展品,是展现的成都的历史和文化,我们有三千多件展品,讲述成都4500多年的波澜壮阔的文化和历史。一个博物馆,你要根据自己的定位来选择,来遴选你的特展。一个西方的现当代艺术展,如何在成都博物馆落地,这个问题我们在稍候的分析中会碰到。

我们一个来讲,一个境外展到中国之后,我们可以巡展多站,一个是为了文化传播的考虑,也有成本的考虑,通过不同城市的巡展,我们可以降低平均成本,那么这个展览很特别,很特殊,我们会看到第一站会有上海博物馆,成都博物馆、云南博物馆,很多博物馆等等。这个展览由三站组成,但是每个的机构属性不一样,第一个是清华大学的清华大学艺术博物馆,它隶属于教育部,然后第二站是我们成都博物馆,我们隶属于文化部下面的国家文物局,是我们的业务指导单位。然后第三站是武汉美术馆,它的业务指导单位是美协,我们普通的观众会觉得,不都是博物馆和美术馆吗,但是从策展人,从我们自己的工作内部的结构来讲,这就涉及到了我们的展览,中国做展览,并不是想做哪个展览就做哪个展览,展览是需要报批的,涉及到给我们发批文的单位是不一样的,我们的资金来源是不一样的,尤其是我们面对公众的时候,我们的定位是不一样的,我们的受众群体也是不一样的,所以这构成了很多有意思的事情,我们后面会跟大家分享。

好,先王婆卖瓜、自卖自夸一下,这个展览是去年9月开展的,去年的时候,法国驻华大使馆迎来了新任的驻华大使,他的名字叫李响,李响第一次来到四川的第一站,就是参加这个展览的开幕式,所以我们可以看到,法方有多么重视这次的展览,法国人对于他们的藏品,对于他们自己的艺术,在世界上的影响力,第一有多么的重视,第二有多么的骄傲,这些重视和骄傲,在后面的展览过程中,既是我们的助力,也会是我们的困难,后面我们会跟大家分享为什么。

大使看完这个展览之后,高度称赞这个展览,称它是西南地区迄今为止最高规格的艺术展,为什么呢?当然53万观众,79天展期,我们从9月27号到12月15号,79天迎来了53万现场观众,法国电视二台,相当于我们的中国的中央电视台,对这个展览进行了报告,在法国进行报告,用法国的媒体话来说,这是法国有史以来,在中国参观人数最多的展览,而且我们讲,这只是在成都博物馆一个地方的人数,三站加起来是一百多万,这个在法国简直就是爆款,网红爆款的展览。因此圣埃蒂安博物馆在今年,在他们博物馆,重新把他们自己的展品做展览,现在目前正在他们馆进行展览,他们又展览了一遍,他们展览的标题是,在中国参观人数最多的艺术展,而且向我们要了图录和海报,反正把我们中国的展览情况在他们展览现场展示出来,很骄傲地告诉他们当地的观众,我们在中国得到这样的好评,中国观众这么高的水平,可以理解我们法国现当代的艺术收藏。

我们刚才有讲到说,实际上这个展览,我们一会回头讲这个PPT,就是我今天整个讲座会从这几个方面来跟大家分享我们的经验,因为实际上一个展览,它有外化的因素,有内在的因素,内在的因素是我们作为策展团队,我们作为展览执行方,我们怎么样去工作,怎么样去构建它,怎么样去解释它,它最终外化表现出来,给观众呈现出来就是这些因素,观众是可以体现得到的。我经常说,策展这个活,你策展人如果能想到100分,你最终呈现给观众的,观众可能能感受到10分。如果策展人我们只考虑到10分,观众最终能体会的只有1分,所以所有的好的展览,一定都是深入浅出,深是建立在我们对展览对象深入的研究上,建立在展览对象的深刻的消化上,浅是你用观众接受方式表达出来,这叫浅。比如我作为策展人,我跟观众说,我们来看一下作品,因为这个展览的作品,比如说这个,我先给大家做一个基本的介绍,就是这个展览的作品是51幅,刚才有讲,那么51幅作品的时间跨度是180年,其中包含十几个流派,大家听过哪些,我随口说几个,我讲到的流派,观众熟悉的就说知道,现实主义(知道),印象派(知道),后印象派(知道),抽象主义,表现主义,抒情抽象主义,立体主义(知道),因为它跨度很长,跨度从具像到抽象,然后从传统到先锋到前卫,从现实到当代的一个过程,我们很多观众对前半段是熟悉的,到后半段就不知道说什么,所以按照我的理解,我们做研究,我们做策划,我就跟观众说,这个叫抒情抽象主义,待会我们跟大家分享什么是抒情抽象主义,那观众就懵了,你给我讲什么啊。所以我说,最后看这个展览好不好,每个策展人有每个策展人不同的理念,我今天只是代表我的,作为策展人我的个人理念,那么一个好的展览,我个人认为,最后观众要买单,观众要认可,因为我们做的是展览,我们不是做学术,这个展览最终的目的,是把我们学术成果,我们最终想要表达的东西,很好地地传递给观众,所以在座的各位,你们觉得这个展览好,比如说你说,肖老师,我觉得这个好好看,就像我们做完这个展览的时候,有一个大姐,她是一个下岗工人,她说我也看不懂,真的看不懂这个展品是什么,我只是觉得很美,我觉得心里很舒服,我说太好了,我成功了,展览要传达的就是这个。艺术对人的熏陶,它传递的东西是潜移默化的,并不需要每个看完之后给我解释,我知道了,所谓的抒情抽象主义就是一二三四五这几个具像的东西,那不是,那是我们策展人,我们做研究人员需要了解的,而观众看了以后说,哇,好美啊,艺术真美啊,原来世界可以这样美,我觉得心里很舒服,这就够了,那这样我们策展人就成功了,所以我先给说一下,作为策展人我个人的理念,可能每个策展人有各自不同的风格,因为一个好的策展人,我个人认为,首先你要了解你的展览的对象,第二个层面,你要知道从什么样的角度和维度去解读你的展览对象。我简单举个例子,我面前站个美女,我要把她介绍给一个男孩相亲,你可以讲这个美女美,美得不行啊,你也可以从另外一个维度说,这个女孩就是个好姑娘,人品好得不得了,你也可以说她家里条件好得很,很有钱,所以你从什么角度解读你的展品,这是第二个层面的东西。第三个层面,一个好的策展人,他是知道用什么形式把你对象表达出来,今天这个姑娘相亲了,我觉得这姑娘皮肤白,穿一身红的好看,这个就是你对形式的把握,所以一个好的策展人,是需要面面俱到,对展览的每个环节都有掌握和把控的。其实一个展览,你们看到的就是51个作品挂墙上,然后墙上有一些装饰,实际这个背后,涉及到我们看不到的东西,安保、运输、文保,后面我们会讲到,这个展览对我们博物馆的文保条件也是一个挑战,它的基本要求,我们很多观众可能还记得,来的作品有毕加索专门为这个博物馆创作的油画,还有莫耐的睡莲,光这个作品第一次来到中国,就这一幅作品的估值就两个亿,还有像我们大家熟悉的库尔贝、马蒂斯等等等等,所有的作品估值达到几个亿。我刚才讲了,因为法国人对它的文化遗产是非常骄傲和自豪的,所以也不允许他们作品有任何的闪失,而我们整个展览都是裸展,所谓裸展,就是不是放在柜子里,而是挂在墙上,观众走在那,是有可能,如果我不做安防,你是摸得到的,这个叫裸展,它要求整个展厅,一千平米的展厅,要湿度恒温恒湿,就湿度恒定保持在50%,然后正负值不超过某个区间,有一点工程学背景的朋友就知道这个很难的,我们后面会讲我们通过什么样的方式克服这些困难。

那回头讲,有多少人知道库尔贝?非常好,那给大家简单讲一下艺术史,我们都知道浪漫主义,都知道古希腊和罗马的艺术,那么法国大革命我们所有人都知道吧,从法国大革命开始,欧洲整个进入一个近现代社会的开端,所以很巧合的是,这个展览的第一幅,就是年代最早的,最有代表性的一幅作品,就是我们的现代艺术之父库尔贝的作品,它正好反映了法国社会一个很重要的转折。马蒂斯,应该说我们讲现当代之父,我看很多年轻的姑娘都知道网红店,马蒂斯野兽派花店,野兽派不是花店取的,野兽派是一个艺术流派,它起源于马蒂斯,这是他青年时期的作品,这个作品具有非常重要的意义,因为我们可以看到这个伟大的艺术家,他是怎么样发展起来的,他不是凭空生出来的。刚才我说的,毕加索专门为这个博物馆创作的作品,好看吗?(不好看)不好看,你也会画是不是,如果我不做任何的解读,很多观众会说,这个罐罐我还是画得来,今天我们不进入具体的解读,因为要解读起来就很多了,但是我会分享说,我们会通过什么手段,什么方式,让完全没有西方近现代艺术的观众去理解这些作品。这也是毕加索著名的《和平鸽》,这次以丝巾的方式展示,这是莫奈的原形睡莲,两个亿的作品,这个作品是在柜内展出的。我之前刚刚去上海参加一个展览,他们的展品也是估值很高,他们的保安很有意思,然后就有观众去摸,保安跟他们说,不要摸,不要摸,我是为你好啊,这个一摸就是两个亿,这个是一个两个亿的保单啊,所以我说博物馆学博物馆学,每个环节都是学问,哪怕我们说做一个基本的安保工作,你怎么样去跟观众,让别人很愉悦地接受你,这也是个学问。

然后说到策展,这51件作品是怎么选出来的,一个库房几万件展品,这个怎么选出来的,我就随便选吗?那当然首先考虑它馆藏的精华,然后第二个反映它艺术的流派,还有个,就是每个博物馆会根据它自己的特色,那这个博物馆是个研究型的博物馆,他们馆长本身就是西方近现代艺术上研究很有名的一个专家,所以圣埃蒂安这个博物馆,他们收藏了很多,在艺术史上很有名气,比如说有个叫哈维尔的艺术家,他是承上启下,介于现实主义和印象派之间,所有的印象派都知道莫奈,但是莫奈也不是生下来就是会画睡莲,他总有他的前人,有这个油画的变迁,从现实主义到印象主义,总是有慢慢过渡过来的。那么每个博物馆都有定位,比如我们成都博物馆,我们的定位是展现成都的4500年的波澜壮阔的文化和历史,那圣埃蒂安博物馆,它在某一个方面,它的研究上,会特意收藏在艺术史,尤其是体现艺术史的发展变迁,却被主流的研究所忽略的艺术家,所以也是结合他们的研究来遴选这个展品的。此外这个展览,我们也知道了,这个展览是要到中国来展览,那我们在遴选上还要考虑中国观众的接受度,所以我们选择了一些符合中国观众审美的习惯的,以及跟中国的,就是能够最多体现中西方文化交流的。比如说我们看到的莫奈,这个也是我们当时的一些展品,这个展品,这个不是黑板,这个是整个展览的保价第二贵的展品,也是我们展览最后一幅作品,作品是1972年还是1970年,作者是皮埃尔·苏拉热,整个参展作品中,唯一一个展品作者还在世的艺术家,也是现在在法国身价,就是作品拍卖价值最高的一个艺术家。那尺度很大,一米七乘两米,在我们展览最后,很漂亮。开展那一天,有观众问我,老师你为什么给我看个黑板啊,还有观众说,老师,你为什么不把这个黑色的揭开,这个这没有揭幕吗?你想让我们看什么啊。所以如果我们不做示展,观众是看不懂的。包括这个为什么价值两个亿?我们不进行艺术分析啊。那么印象派是典型的受到东方艺术的影响最多的一个流派,比方说它的平面散点透视的风格,它的色彩风格,这种构图的风格,是典型受到浮世绘的影响,而浮世绘它从艺术上来讲,它的源头是充满中国的古典绘画的影响。那这个就更明显了,我们都知道中国书法吧,草书你看得懂吗?你也不知道它写什么,那这个就很像草书,这个艺术家就是受到中国草书艺术启发创作的作品,包括苏拉热也是,他对中国艺术非常感兴趣,我们中国绘画讲密不通风,疏可走马,我们中国水墨也是黑白的,这边上一点点留白的或者闷的黑色。而且我们要去了解这幅画和这幅画,我们就要理解这个前因后果是什么。

这个就是我刚才说的大都会现当代艺术博物馆,他们自己会专著艺术史上会忽略的艺术家的作品,我刚才讲说我们整个的作品,第一步完成了,第一个是定义,要做一个展览,要体现法国文化艺术的内敛,要到中国去巡展,要符合中国观众的审美,我们希望中国观众体会法国文化艺术的这种魅力。那么第二个事情我们也完成了,我们要遴选作品,我们遴选了51幅作品。那第三件事情,我今天要排一个节目,我选了10个好看的姑娘出来,谁唱A角,谁唱B角,AB角怎么排,我们作品的展览顺序也是这个道理。实际上我刚才有讲,现当代艺术博物馆,他们有非常强的学术背景,他们馆长本身就是这样一位专家,所以他在给我们的策展方案的时候,是完全把每一幅作品,顺序都编排好了的,单元也划分好了,每一个展览都有它自己的内在逻辑,大家有兴趣,可以一会去看看我们的青铜展,我们的秦蜀之路,11号闭展,尝试去理解一下,今天来听展览的,一定都是对博物馆有兴趣,热爱展览,热爱文化,热爱博物馆的观众,我希望大家听完这个讲座之后,可以尝试理解每个展品的内在逻辑,那我今天讲的,就对大家有一点帮助。我们尝试一下,不停留在说,这个作品长得好乖哦,停留在浅层次的,只是看这个作品好不好看的层面上,我们要想它讲什么,这个展览最后要传递什么,所以每个展览实际上都有它的内在逻辑的。

刚才我讲大都会现当代艺术博物馆,他们的内在逻辑是按照主题来划分的,对风景的新感知,西方艺术的面孔和肖像,立体主义、纯粹主义、超现实主义,回归物质、抽象、具像,所以它有可能是1870年的作品和1970年的作品,跨越一百年的放在一起,因为我1870年的也是人物,我1970年的也是人物,这个本身没有问题,因为它是完全从我们艺术史的角度去分析的。清华大学艺术博物馆他们沿袭了这种展览逻辑,沿袭了这个单元划分和作品的排序方式,这个也没有问题,因为它是艺术博物馆,因为能够走进清华大学,还要走上半个小时找到这个艺术博物馆,并且还要花上50块钱去看的,一定都是艺术爱好者,至少他对艺术,他对艺术史有基本的了解,所以他看起来,刚才那个分类是没有困难的,就好比我现在给你讲,我们来讲一讲中国历史上最著名的丞相,我说到的汉代的、唐代的、宋代的,你都知道谁是谁,但是我完全对中国历史没有基础,我说到A,说到B,说到C,你就晕了。所以对于清华大学来讲,这种的逻辑顺序,对他的受众是没有问题的,我们过去也看到很多观众在那边参观。而且我刚才有强调,大都会他们是对自己的展览非常骄傲的,每个展览包装出来,都会在全球去巡展,这个展览在全球巡展得到了高度的认可,这是大都会全球巡展的经典展览。

我们把这个放一放,我们讲一下我们自己的经验,我们拿到它的大纲,拿到它的展览方案以后,我们策展团队就心理没底了,我看了这个方案,但是我觉得可能有一些问题,为什么呢?庞茂琨是我们的一位中国艺术家,他的展览到西方去展览的时候,庞老师把作品交给西方,西方有西方的策展人来根据西方人对中国文化艺术的理解,根据西方观众对中国文化艺术的知识接受程度来重新策展,这是清华的那个展览。但是反过来,很多西方作品到中国之后直接拿过来用,因为确实,西方界的当代艺术,他们研究最顶级的专家都在西方,藏品也在西方,他们肯定最熟悉他们的藏品,所以一般来说,我们不会动他们的策展方案,这肯定是最经典的,学术水平最高的。但是就像我刚才讲,对于我们不了解西方艺术,尤其对西方艺术史没有基础的观众,消化起来是有困难的,比如这是我们曾经做的中国其他的展览,你看观众的流言,抽象画就是涂鸦,因为我们没有去消化它、去解释它,这就是给大家举个例子。这是整个展览中第三贵还是第四贵的作品,画的什么啊,这是什么流派啊,这就是我刚才说的抒情抽象主义,它画的什么知道吗?到它的时候,它所有的展览,它还有它具像的源头,他受到什么启华呢,这个艺术家是法国人,他后来生活在纽约,他画的是从空中往下看纽约的街道,然后他把它抽象化了,所以到他的时候,你看这个作品是六七十年代,还有具像的源头,这个艺术往后发展,它就纯粹是表达情绪上的东西了。这也是他的作品,画的什么呀?没有什么,你可以理解成星空,也可以理解成沙滩,也可以理解成无限,也可以很宏观的,也可以理解成很具像的东西,完全是感受,完全是哲学思考,甚至我们看后面的抽象主义,它完全是数学游戏,它会研究色块和色块之间,色块和色块的相邻的关系,色块和色块之间的比例关系,带给人的心理感受。如果我们不去解读它,观众就会,老师,你又把一个沙拿给我看,那这是多么有名的新几何主义,它画什么啊?其实我跟他们馆长讨论过,我说为什么是星期四,他说他的感觉就是星期四,那中国的观众怎么理解它?它已经研究色彩和色彩之间的关系,当我们把不同的色彩放到不同的形状中,再加上不同的比例间,会给人产生,通过视觉,产生什么样不同的心理感受,但是我不说,观众能知道吗?大部分的观众是不知道的。所以面对拿到这个策展方案,我能理解,我的策展团队能理解,我把51幅作品拿给我在法国的老师,请他看这个展品的清单,他很激动啊,这个展览好得很啊,每幅作品都很经典啊,然后我再拿给我的同事看,可能不是学艺术背景专业,我跟他们讲,他们睡着了,我一下就觉得,这可能对我们来说是很严肃的问题和挑战,就怎么让我们观众去理解,这些东西很好、很美。那么为什么清华又可以,我们又不可以呢?因为博物馆的定位不一样,因为清华是美术馆,艺术博物馆,它面对的观众是有一定基础的观众,而我们成都博物馆是一个综合博物馆,我们服务的是更为广大的普罗大众,不是服务艺术专业的观众,我作为一个策展人,我作为博物馆的专业从业人员,今天能够来博物馆的,都是有一定基础的观众,有文化基础的观众,至少知道通过博物馆来丰富自己的文化生活和业余生活,我更希望的是,我们的售货员、出租司机,我们的农民工,我们真正没有那么多机会去接触文化艺术的美好的人,他能走进艺术馆,所以我们的观众一定是更广阔的,然后可能基础的差距很大的一个观众。因此,对于策展人的要求也就更高。

我刚刚讲了,可能艺术的流派我们不熟悉,抒情抽象主义,大家都不知道,杜卜飞,法国抽象艺术家知道不?不知道。那个超现实主义那个艺术家叫什么,伊斯唐吉,在座观众知道吗?我们知道法国大革命吗?(知道),知道《悲惨世界》吗?(知道),知道维克多·雨果吗?所以我们的观众对法国的文化,对法国的历史是有基础的,我们知道工业革命吗,知道第二次工业革命吗?我们知道一战,知道二战,所以这个跟老师跟同学上课是一个道理,我要去跟他讲一个很难很难的对象,我必须从他熟悉的,他了解的知识去入手,所以我们决定,这个展览我们从观众最熟悉的地方去入手,我们不能站在艺术史的历史讲艺术,那只有我知道,我的同事知道,那观众都不知道,我在综合的,面对普通观众,我们博物馆的定位是公共文化服务机构,这样的机构里,我去讲做一个艺术展,只有学艺术的朋友能够体会到这个展览的好处,这个作品的精妙,这个至少对于策展团队来讲,太窄了。所以我们决定,当然首先保证它的文化精髓不变,我不能拿这个法国的艺术作品讲中国的事情。但是我们把它放到中国大环境上,用我们自己的视角,作为我们策展团队特色的视角,我们的策展团队怎么构成呢?我自己是学文化传播的,但是我是在西方上的学,我的助理策展是学比较文学的,我们还有学历史的,所以我们一个展览并不是一个人就做出来,虽然一个策展团队会带浓烈的策展人的风格,刚才我有讲,一个策展人,相当于一个电影的导演,每个导演做出来的电影风格不一样,所以一个策展,会有策展人浓烈的个人风格,但是展览是团队合作,这个展览是结合了每一个不同的专业背景的策展的同事,对艺术的解读的。

所以我们决定把这个展览放到文化的大背景下去解读,不是站在艺术史,我就跟你讲,现实主义,什么是现实主义,这个展览是从现实主义到抽象主义,什么叫现实主义,什么叫抽象主义,No。这样,我们把它放到大背景下解读,怎么解读呢?我们把51幅作品整理了一下,首先它横跨180年的西方艺术史,这180年,涵盖的是整个西方艺术史上最重要的两次转折,第一次是从现实主义到印象主义,第二次是从所谓的后印象主义到立体主义的转折,因为它是从具像到抽象,从叙事到自我表达的一个转折,我们如果把这个线索理清楚了,观众至少可以从理性上讲,原来艺术都是有源头的,都是有根有据的,它并不是天生掉下来就长成这样子的,它不是无源之水,不是无本之木,怎么理解?怎么理解我说的这个东西?那我们还是先看这个吧。刚刚说覆盖了最重要的两次转折,而且我们所熟知的艺术史上最重要的流派,现实主义、印象主义、后印象主义、野兽派、立体主义、抽象主义、抒情抽象主义,十几个重要的流派,恰好所有的流派都有,可能一个流派它就一两个作品,对于观众来说,这是一个很好的,用作品的艺术魅力感性地去体会背后的理性脉络的机会,艺术的发展它有它自己理性的脉络。上一次我们成都博物馆做的一个讲座是大都会现当代艺术博物馆亚洲部主任孙志星,孙志星先生在这做的,他同样讲到一个理论,就是在过去的时候,几十年前,我们可能艺术史上觉得,如果你说艺术的发展是跟历史文化发展相关联的,你会被嘲笑。现在我们的研究成果,我们的学术流派觉得,如果你说艺术发展,它有它自身的规律,它完全不受历史和文化发展的影响,可能吗?我觉得从常识来说也是不可能的,艺术一定是受到社会发展的影响的,科技的变革,人文思潮的变革,一定会最后体现在艺术上,这个很简单。就像技术变革了,我们的穿着会变革,思想变革了,我们的穿着会变革,一个道理,那几十年前女孩,你能穿裤子吗?你能露胳膊露腿,夏天穿吊带吗?这是社会的变革,一定会体现在外化的形式上的东西,比方说有没有朋友知道,印象派怎么产生,它产生的基础是什么?(相机的产生)对,什么是印象派,就是印象,为什么我开始画印象了,我不再画像了,你画得再像,你能画得比相机像吗?安格尔,那么有名的安格尔,画一个女孩,裸体的女孩,抱着一个水壶,泉的那位,古典主义的大师,他的作品里面,我们在上课的时候,老师经常给我们讲,你看,这不变形了吧,他都有变形的时候,相机不会啊,所以你画得像的时代过去了,是因为相机发明了。所以艺术要往哪去,所以我们要画的是感觉,感觉的东西,那时候相机还是做不出来的,所以艺术的发展,一定是基于社会的发展,社会发展是多方面,科技、政治、经济、社会思潮。再给大家举个例子,我们可能很多人知道艺术的中心,我们讲西方艺术,不讲东方艺术,二战之前一定是巴黎,二战之后向美国转移。我们现在讲,你看最贵的艺术家,拍出最贵作品的地方都是纽约,为什么从巴黎向纽约转移,一是经济,还有二战的时候,很多艺术家、科学家,为了躲避战乱去了美国,再加上经济的发展,艺术一定是从经济高区到高区,整个文化都是这样的,一定是从经济高区向低区流动的,所以社会一定是受到社会发展影响的,我讲的是我的艺术展览和我对艺术的认识。

那么回到我们这个展览,这51幅作品,横跨180年,这么好,是西方社会剧烈变革的180年,也正好是西方社会,就是在阶段性变化的180年。从哪开始呢?从法国大革命,我们在座观众都知道法国大革命,在西方近现代史上的意义,法国大革命标志着整个西方社会进入近代史。第一次世界大战,第一次世界大战之后到二战,大家可能知道,这个是一个很动乱,就我们进入现代社会的标志,二战之后至今是进入近代社会的标志。所以我们的单元划分,我们策展团队决定,打破圣埃蒂安博物馆以及清华大学艺术博物馆,他们对作品排序的方式,他们是以主题为逻辑来划分这个展览单元的,那么我们把这11副作品,按照它的时间顺序整理出来,发现,如果以时间作为内在逻辑,我们以社会发展作为内在逻辑,对于我们中国观众来讲好理解得多,对于我们自己这个展览来说,我们要传递的东西也让我们的观众群体更好理解。所以这个展览的定位,不再是在北京和圣埃蒂安博物馆的展览,它是去分析艺术,而是一个美术教育展。我们把展览定位为全民美育课,我们希望观众看到这个展览,20分钟也好,逛一圈也好,40分钟也好,甚至更有心的观众,一个小时、两个小时看完以后,能够说,哦,原来这些抽象的作品,我们刚才看到黑板一样的作品,原来它是这样的,原来它要说这个话,原来它也很美,这就足够了,并不一定要是,我看了以后,我就懂西方艺术史了,哪怕有那么一点点的,原来当代艺术,不是人家说,它拍那么贵,它的艺术价值那么高,它的估值那么高,真的不是说,我随便拿个笔我也可以画出来。

那么我刚才讲到,我们给了观众大量的补充信息,所以首先在展览进区入场的地方,我们布置了一个大事年表,这个大事年表是中法大事做了对比,我们把这个因素,这段作品覆盖的时间轴先理出来,然后告诉大家,这个时间段法国发生了什么,中国发生了什么,这样让我们的中国观众有更多的感性认识。

刚刚讲到,我们已经理清楚了这个展览的内在逻辑,我们理清楚了这个展览发展的线索,主线索是什么。内在逻辑就是内在是什么,就是一定是通过作品表达出来的,那还有一个外化的逻辑,这个外化的逻辑,就是作品本身的逻辑。比方说我们刚刚看到大的单元结构,大的单元结构是根据社会发展的不同阶段划分的,那么这十幅作品全是第一阶段的,我就真的只是按照时间顺序放在那就可以了吗?在这个时间阶段里面,刚才有讲,艺术还有它自己发展、发生的规律,这个也很好理解,我们还是说我们在座的有很多的女性的朋友们,那女性朋友们,我们穿衣服,我们打扮,我们的时尚会受到社会影响,但是它也有它自己的规律,所以在辅助线索上,展品的组织是以艺术发展为辅线,这是展览的主线,这是展览的辅线,这是艺术发展的进程,这是社会发展的进程,艺术发展受到社会发展的影响。那线索明白了,我怎么样去表达?因为今天时间有限,我只是给大家讲我们的理念,实际上在这个过程中,我刚才有讲,法国的朋友们,对他们的艺术,他们的研究成果,他们的展览是非常的骄傲和自豪的,那么他们从来没有改变过他们的展览结构,从来没有改变过他们的大纲,因为结构变了,所以呢,展览的文字也是要变化,我们看每一个展览,你进去后,看墙上文字在哪,哦,原来它说什么,进去看了以后,这个是什么年代的东西,所有东西全部要变化。整个过程是一个友好协商又斗智斗勇的过程,但是大家最终的目的都是为了让中国观众更好接受他们的艺术,这又是另外一个故事了。

那我刚才讲了,我们的线索确定了,我们的理念确定以后,我怎么样让观众去体会到这些东西?我不能站在那里,把51幅作品挂在墙上,然后每天在展览入口给大家讲,我给你讲一下,当然有,我们有这个部分,这叫做示展,我们的我们的讲解员,我们有我们的语音导览,大家进场可以扫那个二维码,我们对每一个展览都提供免费的语音讲解,这个展览我自己录了一个策展人版的语音讲解,是一个全新的尝试。但是人家不听讲解,不听导览,怎么办呢?我们前面讲了一个小时,都是讲策展,讲内在的东西,再跟大家分享,我们对这个展览的理解和逻辑。那一个展览最后要呈现出来,还有一个很重要的环节,叫做示展,就是怎么样把你的理念和想法传递给观众,用什么样的形式表达出来,就很多因素,很多元素了。首先展览文字,展览文字就包括几个维度的东西,第一个,我要写什么。刚刚我有讲,我们的内在逻辑是时代,所以首先我要告诉大家这个时代是什么,这个时代发生了什么事情。然后我刚才说,我们中国观众对法国的音乐、文学很了解,所有人都知道《悲惨世界》,所有人都知道雨果,我们的现实主义文学知道的,所以我们给了大量的关于那个时候法国的文学、音乐等艺术信息,让大家导入到一书中。刚才有人说摄影技术发展影响了印象派的诞生,所以科技我们也要给予的信息,时代背景、科技发展、人文思潮,整个的文字内容结构是这样子,这个太专业了,大家看一看就可以了。除了文字内容以外,我所有的补充信息,51个作品放在那很好,满篇都是我的补充信息,你不把我烦死才怪,我们的策划团队,第一版大纲,我的助理策展很辛苦,写了一个两万字的大纲,你今天下班了已经很累了,明明这个作品很好看,但是你这个作品那么多字,我看得烦都烦死了。但是很多作品必须通过文字信息传递,那其他的信息我又怎么传送给观众,我怎么把这么丰富的信息,在不影响观众去欣赏作品本身的艺术魅力的情况下传递给观众,这就涉及到另外一个东西,就是形式,我的补充信息的形式。我们这个展览,除了文字以外,我们用了很多的形式来表现我们补充信息,我们的文字,刚才我也说,展签、板面、看板,然后还有一些图表,我刚才跟大家分享了,进入一号临展厅,我给大家一个大事年表,然后我们的投影,刚才给大家做了一个测试,《悲惨世界》知道吧,《茶花女》知道吗?《茶花女》电影看过吗?《悲惨世界》电影也看过吧。为了打消大家观众,对于现当代艺术,不知道画的什么,为了打消这个顾虑,我们在一进门就创造了非常友好,易读的展览环境,让大家觉得,这个展览是很亲民的,这个展览是我可以看得懂的,所以在第一个单元进去的时候,正好第一单元讲的是现实主义和浪漫主义,我们就把现实主义和浪漫主义的文学艺术作品的电影,用投影的方式表达出来,刚才我们看到视频里面,不是有个电影的片段,所以进门的时候,哦,这个放电影,观众心里面畏难的情绪就放下来了。还有刚才我们讲到说,艺术是受到文学、音乐、科技等等方面的影响,其中也包括音乐。那么音乐我用什么样的方式,来让观众体会说音乐对艺术的影响呢,我总不可能展厅里,到处大喇叭放着吧。所以我们在音乐对艺术作品产生很明显影响的结点上,我们放了耳机,观众走到这可以听一听这个时期的音乐,一边听着音乐,他在看这个作品,更好地从感性的方式,让他去体会这个作品的魅力在哪里。然后触屏,甚至游戏,下面PPT再跟大家分享。

那回到示展第一个要素是文字。那么文字写什么,我们刚才说了。那还有一个问题,怎么写?我如果跟大家说,我跟大家念一段话,我如果说,抒情抽象主义是产生于一九五六十年代美国的一种艺术流派,主要以油画挥洒的方式来表现,然后它结合了,是建立在立体主义和结构主义的基础上,听得懂吗?所以我们的大纲文字,在我写第一遍以后,因为我的知识背景是更偏向于艺术史的,在我写一遍以后,我们会请我们的策展团队也好,我们的工作团队也好,没有任何艺术史知识的同事在读这一本大纲,读完第一遍的时候告诉我,不晓得你在说啥子,改。我们策展团队知道我们写了多少本大纲,那里存得有,一直改一直改,刚才我有跟大家说,我们第一次拿到,很多同事第一次听睡着了,改到最后一版,很多同事说,这下子我听得懂了,才算是可以了。所以并不是说,我看很多美术展,尤其纯美术的展览,诚心不让人看懂,生怕别人看懂了,才叫我很学术,我很深刻,还是那句话,每个策展人有不同的理念,那我的理念是,我觉得所有的展览,就展览应该是深入浅出的,你自己的研究尽量深,但是传递给观众的东西尽量让别人听得懂、看得懂,这样观众才记得住,展览才有效果。

这些也是刚才我们说的,我们刚刚看过第一个主线和辅线以后,这些就很好理解了,这些是关于辅线的补充信息,辅线是以艺术发展为线索的。那么写什么?怎么写?还有个要素,放在哪?为什么我说有个放在哪的问题呢,我们刚才看了有那么多的补充信息,我说不能把两万字的补充信息全部以文字的方式展现出来,我们有的要用投影,有的要用触屏,有的要用耳机,但是还是有文字啊,我最后传递出来的,还是要文字的,文字放在哪里?艺术展它最大一个特征,就是它本身很美,好的作品它本身就传递着信息,只不过因为我们的公众,对这些艺术品,我们缺乏社会发展基础,我们缺乏一个去理解它的环境,所以这个展览才需要给大家这么多补充信息。那么我们怎么样不干扰大家欣赏,既能烘托出艺术作品本身的美感,又有信息可以传递给观众呢?所以这个展览,看过这个展览的观众有多少?我们还记得我们这个展览的墙面上只有大纲文字,我们没有展签的,可能大家都没有注意到,我们所有的作品在墙上没有展签,跟一般的展览是不一样的,我们展签在哪里,有没有朋友记得?我们展签在斜面看板上,没有展签的,我跟大家说的所有的补充信息也没有的,它在哪,它在这。这是我们设计部的同事非常巧妙的一个创意,因为第一,刚刚我有讲到,跟大家解释,什么是裸展,那这些艺术品,本身它很美,那万一哪个观众,我们可能都知道,卢浮宫很多年前发生过一个事情,观众拿了一个墨水,啪,《自由引导人民》上面,哗一个墨水,就洒到《自由引导人民》上了,卢浮宫都傻眼了。那我们怎么样防止观众去触摸这些作品,或者是说去破坏,有意无意去破坏这些作品呢?想了很多办法,贴膜,装框,甚至我们想过,在这个作品前面加个两米高的,至少一米五或者一米二的玻璃,你进来以后要这样隔着玻璃去看,后来我们设计部的同事,真的是一个很巧妙的设计,我们设计了一个斜面看台,60公分高,因为是白墙,可能不太注意看得出来,这个地方实际上有一定距离的,它这是个斜面,有多宽呢,我们去试过,正好我站在这以后,我的手碰不到墙面,这个距离这么宽,然后60公分高度,就我们走过去看,它不影响我欣赏画面的高度。但是我们把所有补充文字和展签,全部集中在这个斜面看板上,它的高度正好你走过来看得到,你也不用这样去看它,就每一个细节都是一个学问。

我们刚才说文字,那写什么,怎么写,放在哪?还是回到那,补充信息,文字,我们首先说我们补充了哪些信息,社会发展、科技、艺术、人文思潮,这些补充信息有什么样的方式表现出来,文字、投影、耳机、游戏、互动触屏等,文字写什么,怎么写。我们看一个展览中最重要的因素,说补充信息,我们作品呢,作品本身呢?作品本身很好啊,我们要用什么样的方式,让它更美,让它一眼看过去就能体现到它的美感,因为刚才我们所有说的展览的线索也好,补充信息也好,都是让观众从理性层面去理解它。还是回到我们刚才那个话,我要了解一个姑娘,这样打听她,那样打听她,我要了解她的前世今生,我要去理解它,但是作品本身是感性的,它站在本身就很美,我们怎么去感性地体现这个艺术的美,这个时候展览的形式设计就非常重要。这个形式设计包括很多东西,你怎么规划它的流线,怎么处理你的色调,怎么样处理你的墙面地面,包括灯光,每一个细节又可以展开一系列的讲座,我没有办法在这里展开,我只能就这个展览给大家点一些亮点。

刚才我们看到,我们的墙面非常干净,尽量减少作品周围的空间,视觉上对它的干扰,这个只是我们PPT的那个,让作品周围的空间尽量干净,当然灯光就是另外一门课程了,我们所有的灯光和洗墙灯和作品照射灯以外,灯光是法国专业的团队,他们的策展人来了以后,跟我们专业的灯光团队一起打造的效果。给大家讲一下,分享一下这个展览的特别之处,一般来讲我们看到美术馆现当代艺术展,可能大家都讲说,最简单的处理方式,我要去烘托艺术之美就是留白,白墙,但是这个展览,我们有很丰富的色彩元素,包括大面积的展览结构,为什么呢?还是回到我刚才说的那个理念,我们是美术教育展,我们是全民美育课,我们不是在向大家炫耀,我这个展览很牛逼,格调很高,逼格很高,不是。我们是尽量让观众理解这些作品,尽量让观众去感受这些作品的美。所以我们看到的这些是从作品中抽取的作品的元素,然后在每一个单元过渡的时候,我们设计了这样一个门头,这个门头是从作品元素中抽取出来的,是为了提示大家,现在我的单元要进行变化了,所以大家观展览逻辑,可能你要去这个展览的逻辑,要进行变化了,而且也是为了让大家,不会觉得过分的,用我们话来说,不会觉得过分的寡,不会让大家觉得,还是那句话,我们走进来就有投影,我们一进来,这个展览还是有色相的,还是有一定的色彩的,它是有一定的温度的。我们这次展览还有一个小的创意,就是展览结束以后,从展厅出来以后,我们大家可能知道,我们一号临展厅出来,下面有个文创区,整个文创区,我们依然用了展览的设计风格,把它延续到整个文创区来,让这个文创区作为展览的一个部分。

那刚才有个分享说了示展,我们的补充信息以什么方式传递,这个就是投影,我们也希望,看这个展览的时候,我不仅仅是去看这个展览,不仅仅用眼睛看这个展览,你看,我们有大量的触屏,刚才有讲补充信息,还有再多的补充印象什么板呢?比如说印象主义很重要,但是印象主义在我们这里面的作品并不多,但是在美术史上又很重要,如果观众要理解这个展览,必须去了解更多的印象主义的信息,所以我们设计了触屏。那触屏上,观众可以选择,就有更多的信息进行选择。我们开玩笑说,这个展厅是风景由人,你可以跑过去,速速跑过这个展厅,你可以根据你的时间,你的兴趣和知识结构和基础,去选择你想要多深入地去了解这个展览,最长的观众用两个半小时看这个展览,而且有三刷四刷的,看完之后,觉得我真的了解了这个艺术史。

刚才我们跟大家分享了,有耳机的地方可以听的展览,然后在结尾的时候有一个小的游戏,因为法国的象征是鸡嘛,所以我们画了一个鸡,它会出不同鸡的图案出来,你可以根据这个图案感觉,选择不同的流派,都是我们这个展览中涉及到的典型流派,你可以做一个小自测。

那还有20分钟,我们回顾一下,第一部分我们讲了内在的结构,我是怎么想的,策展团队怎么想的,它的逻辑是什么。然后第二部分我们讲了说,还有一些外化的因素,要传递给观众,涉及到示展。刚才我们分享的所有东西都是现场示展,就是在场地中间,我用什么样的信息,以及这些信息用什么样的形式传递给观众,以便能够帮助观众更好地去理解、欣赏这些作品。那除了现场示展之外,我们还有一些动态的示展。分众服务,刚才我们前面分享到成都博物馆的定位,我们有跟清华美术博物馆比较,我们的观众、受众群体,是更为广大的普罗大众,知识结构、年龄层次,然后思想背景,涵盖更广都不一样,我的示展能一样吗?肯定对不同的人,我要用不同的方式。这个也很好理解,同样的东西跟小学生讲、大学生讲和老年人讲,方式肯定不一样的。所以这是我们做的讲解、讲座、社交、导览的工作,421场免费讲解,然后这个展览中有一些创造性的东西,接下来跟大家分享。公益讲座就不讲了,这是我们典型配套的东西。然后涉教的话也是,还是要讲,一个展览从来都不是一个团队做的,这个示展是由整个博物馆18个部门,各个部门协作完成的,我在最开始跟大家分享过,说法国人对他们的文化艺术非常骄傲和自豪,所以他们的要求也很苛刻,他们的文保条件,刚才有讲到说,对于展厅的温度和湿度要求非常苛刻的条件,达不到怎么办,达不到展览的前一天,对方的馆长来的时候,达不到我们就不开箱了,你们看着办吧,人家就把这箱子一关,我们作品不出来了,所以这时候就需要我们文保的同事,我们其他部门的同事通力协作,一个展览绝对不是一个人可以完成的,是整个博物馆心血的付出。另外一个方面,为什么我们馆长说,要以展览为核心业务,每个展览,我们的团队,我们的博物馆每个团队,都会得到锻炼和提升。

好,那回到这个社交活动里面,我们比较有特色的是,因为这个活动受到法国大使馆和法国领事馆的支持,所以法国的很多机构,也配合我们做了很多公益类的活动,速度的过一下,包括宣传,宣传也是一个很重要的示展的渠道,比方说当这个展览刚刚落地成都的时候,观众还没有来看的时候,我怎么让大家提起对这个展览的兴趣,我现在跟大家讲,我讲了以后,大家知道,原来苏拉热是这个展览中第二贵的作品,我没有讲之前怎么办呢,我怎么让大家知道成博现在有这么好的展览,怎么引起大家的兴趣呢?那莫奈大家都知道,睡莲大家都知道,所以我们宣传切入口选择了莫奈。说到莫奈和睡莲大家都知道,但是我怎么让观众知道睡莲这个作品很重要呢,我讲一大通的艺术史,你还是不了解,我只能讲,这个画很贵,这个画值两个亿,所以当天一个估值两亿的莫奈要到成都来的时候,可能我们有一些朋友还记得,刷爆朋友圈了,刷屏了。所以这个媒体的效果也很好,不然我们也不会达到53万现场观众。但是53万现场观众也仅仅是53万,我们看看我们这个数据,我们最后的线上观众是两千万,什么叫线上观众,我们做了大量的直播,这个展览的时候,我有跟大家分享,除了语音导览,做常规的导览,我们做了儿童版的导览,英文版导览,还有策展人导览,除了语音导览之外,我们还做了策展人讲解,因为那时候正好跨国庆,我记得国庆讲了三场,就是观众可以报名,我们带着观众在现场去讲,每一场的讲解都有直播,我们做了17场的公益讲座,每一场公益讲座都通过我们官方平台进行了直播,而且我们在整个展期里面,我们推出了一个系列的示展的一个系列专栏,叫做易述艺术,易是容易的易,述是讲述的述,从180年的历史中,从现实主义,一个流派一个流派的,跟大家用文字的信息给大家介绍。线上传播的好处是,第一,我突破了展厅里面,我能再用丰富的方式,去传达这些补充信息,这些示展信息。而且再丰富的线下的信息,你走了就走了,但是线上的,我可以拍回家,我可以回去慢慢看,我对着这个艺术专栏,原来它是这样的,前因后果是这样子的。而且我们很多外地的观众可以看,所以线上好处,它突破了展厅本身的物理局限,空间局限和时间局限,我刚才讲,我们的定位是公共服务机构,所以我们的展览是服务于大众的,我们通过线上的传播,让这个展览受惠的观众达到了两千万,达到了真正的文化惠民的效果和作用。

然后展览的反响,我们就不自己夸自己了。然后这位是他们大都会现当代艺术博物馆的副馆长,也是这个展览最初的原创策展人,我前面讲,他本身就是这方面的专家,他有很多的方案,也结合了他最初的成果。然后这个展览过程,实际上除了对于观众来讲,我们是一个去了解,去理解西方艺术精华的过程,对于我们自己团队来讲,我们也是一个打开眼界,尤其是操作规范上跟世界结构,去了解,作为一个新馆,新的团队,我们也是去了解世界,去学习,和大家互通去沟通的一个机会。跟分享一个我个人的小故事,就这幅作品,这是我,我们在做点胶,然后这一位姑娘,她是圣埃蒂安博物馆外聘的第三方,他们叫文物艺术品保养修复机构的专家,对我来说,我也是第一次进行这种西方现当代,价值这么高的作品的一些点胶,她也教会了我很多技术。甚至很多作品,我们觉得挂上来就行了,作品比人脆弱多了,咱成都姑娘到北方以后,你还觉得皮肤干呢,那它这些作品从法国到北京,从北京到成都,这么一个温度湿度的变化,人你可以自我调节,作品不可以的,它没有这个自我调节的能力,所以它更多需要保养和现场的保护和保养。那么有一些作品,可能会发生一小点的,一点点的轻微的变形和开裂,我们第一个会记录它的状态,第二个,这个路易斯吧,她会进行现场的保养和修复,当她在做现场保养和修复的时候,她拿一个小包包出来,在桌子上摆了几十件小工具,我们后来想说,就这个主题,我们要策划一个小的宣传推广,叫做修复师的魔法包,每一样工具都有它非常专业的用途,我们是眼看着她,怎么样把这些大师的名作恢复到它最好的状态。对我们自己来说也是一个学习和成长的过程。

所以还是那句话,这个艺术和文化的交流,通过一个展览,当然从小的范围来讲,是我们从业人员之间的相互交流和学习,从中等的尺度来讲,我刚才说了,圣埃蒂安他们又做了这个展览,把我们当时做展览的情况,在他们城市去展现,然后我们也了解到,圣埃蒂安这个城市,它原来是二战重新建设的一个城市,它有丰富的艺术收藏,两个城市相互了解,从更大的范围来说,最后还是回到我们的观众上,我们的观众去理解和体会了西方艺术的一个精华,或者说世界是很丰富的,我们不仅仅中国有,我们觉得我们有灿烂的历史,辉煌的文明,世界上有很多优秀的文化,优秀的文明,他们也能带给我们美的熏陶,能带给我们艺术的滋养。大家看完这个展览之后能够体会到一点点艺术的魅力,我们就成功了。如果今天,还是像之前讲的一样,跟大家分享完之后,大家今后看展览能够更多思考它的内在逻辑,我今天的分享也算有所收获了。谢谢大家,那还有一点问题,有没有问题,有问题的观众可以进行现场的沟通。

提问:谢谢老师,我想请教一下,因为像圣埃蒂安,它其实本身是一个艺术博物馆,然后从它这批展品到中国来,除了成博以外的两个博物馆,一个本身就是美术馆,还有一个是艺术博物馆,其实您刚才也有提到,他们自己做了一版大纲,那他们这批艺术品出来的时候,他们自己预设的受众群,包括他们想传达的,本身是怎么样一个东西,然后是不是我们成博认为扩大了它的受众,来改变了一下他们的初衷?

肖飞舸:非常好的一个问题,应该讲我们的初衷是一致的,否则的话,我刚才一直在强调,法国的朋友们,多么对他们的文化艺术自豪和珍惜,他们不会允许我们对他们大纲和他们的展览策展逻辑进行内在修改,所有的修改,或者我们的二次策划,再次策划,都是在跟法方进行反复沟通,得到法方认可的,为什么?就是因为我们的初衷是一致的,我们的初衷都是让观众感受到艺术的魅力,没有违背这个初衷。为什么圣埃蒂安和清华,甚至是武汉,跟我们方案不一样的呢?还是我刚才说的,受众基础不一样,西方观众,西方艺术史来自于这个西方,它来自于这个社会,艺术还是我说的,它是社会,它是文化历史上开出的灵性之花,作为西方观众来讲,他就成长在这个社会中,他能够去了解我的土壤里面开出来的花,我们没有这个土壤,我们不在这个土壤里面,所以我们要给一个大环境,我要告诉你,这个花是这个地方开的,它是这样子长出来的,这个社会是给它浇了这样的水,施了这样的肥才可以开出来的,那为什么清华大学艺术博物馆和武汉美术馆不需要做这样的呢,因为他们是美术馆,他们的受众群体,我刚才一直在强调,他们有艺术基础的观众,已经预设了,大家是有这样子的基础。而且我们要注意,清华美术馆是售票的,它是收费展,你会花50块钱看这个展览,你是会去做功课的。

提问:肖老师您好,我是川大的同学,我们上次有采访过大都会的孙志星老师,他说在大都会办展的时候,一般不会提前去做观众调研的,那我们这个展,既然在成都博物馆办,它的跨度很大,和以前很多展览不一样,它会不会以前有一个,做观众调研,还是完全凭我们策展人的一个经验,或者我们的一个思考去策划这个?

肖飞舸:首先,你说的两个都必须要做,策展人的经验是必须的,如果你都没有这个经验了解你的对象,那你是个不合格的策展人,其次,你的经验一定要通过数据来验证,我们有专门的同事来负责观众调查,这个不见得这次针对这个观众,我们有长期的观众调查,我的观众构成是什么,我们甚至会说,每一个展览看完以后,你的反映反响是什么,包括后面想看什么样的展览。然后我很怀疑,你刚才说的,不知道是你的信息有误还是我的信息有误,就大都会做展览之前不做观众调查,我了解的信息不是这样的,他们跟我们一样,也是有很完整、严谨的观众调查系统的。

提问:肖老师,我在想您做的那个隔离墙,如果有不理智的观众,一下扑过去怎么办?

肖飞舸:我给大家讲一个有区的故事,也很惊险,可能大家都知道,我们在现代之路之前做的一个国外展,是我们成都博物馆做的第一个外展,是李德夏宫展,李德夏宫展有一个非常重要的一件展品,是女皇叶卡捷琳娜二世的宝座,我们在展厅入口就是,我们拉了一米线,牌子放在那。忽然有一天,一位老爷爷,忽然就冲过一米线,要往那个宝座上坐,当然第一,我们有红外监控的,只要越过一点都会提醒你,你已越界,请文明参观,其次我们说人防、纪防、物防,我们还是有人防的,我们有我们的保安在现场,上一次的险情就是,我们保安眼疾手快,把那个爷爷给拦住了,他说我就是想坐一下,感受一下子。还有吗?如果没有了那就。

提问:您好,我们国家的当代艺术和外国的当代艺术之间有一个时间差,外国好像以二战以后作为期间,而我们国家以改革开放以后,1978年以后作为一个时间起点,所以当代艺术作品上边,两个体系有个区别,更多的时候,学习的时候我们都会学习国外的策展经验和规划,我们中国也有自己的审美体系和观点,举个例,比如像乒乓球是以前欧洲贵族运动,现在成为我们国球小球转大球,玩得特别转,还树立了自己的国标,从这个策展人的发展角度上,对我们以后培养这些策展人才有什么好的建议,我们要怎么样好的思路,才可以把当代艺术和我们中国的国情结合起来,我们培养的策展人要有什么样的特点,才能更适应我们本土人的需求?

肖飞舸:所以你的问题到底是什么?

提问:就关于艺术策展。中国策展人如何做这一块。

肖飞舸:我今天一个半小时的分享会,实际上就是解答这个问题,如何用本土化的眼光,本土化的环境来解读西方现当代艺术,我想现场有观众可以回答你这个问题,如果有观众能够回答的话,那我今天这个讲座就成功了,因为我觉得,我从头到尾都在讲这个问题。

好,那就谢谢大家,我们策展人系列讲座是系列,所以前面我们博物馆进行的一些重要的展览的策展人,都会陆陆续续跟大家分享,也希望大家继续关注我们的自媒体,来参与我们的讲座分享,谢谢。

 

扫码立即预约

关注我们官方公众号